Форум » Негаснущие звёзды » Вот и суди... » Ответить
Вот и суди...
ГЛИКЕРИЯ: Всегда считала Татьяну Конюхову актрисой из средненьких. В молодости милая, обаятельная - чем и брала публику... Полным откровением явилось услышанное вчера по "Культуре": оказывается, Калатозов приглашал ее на роль Вероники, а она отказалась, потому что пробовалась на роль Даши в "Хождение по мукам". Правда, вышла какая-то история, в итоге взяли Веселовскую... Значит, Конюхова вовсе не рядовая артистка, если такие режиссеры хотели с ней работать...
Ответов - 33, стр:
1 2 All
Igor(Игорь): ГЛИКЕРИЯ пишет: если такие режиссеры хотели с ней работать Что-то не проглатывается у меня Калатозов в качестве "такого". Журавлей ему полностью сделал Урусевский. И Рошаль не такой уж и "такой".
Любомир: Igor(Игорь) пишет: Что-то не проглатывается у меня Калатозов в качестве "такого". Журавлей ему полностью сделал Урусевский. Журавлей сделал Урусевский, а Урусевского сделал Калатозов. Лучшие работы Урусевского Журавли и Неотправленное письмо - это Калатозов.
Igor(Игорь): Любомир пишет: Урусевского сделал Калатозов Не знал, что "Калатозов" - одно из имен Господа Бога.
ГЛИКЕРИЯ: Igor(Игорь) пишет: Журавлей ему полностью сделал Урусевский. Почему так категорично? Как бы гениален не был оператор, "потолок" - это все же режиссер. Разве нет? Мне у Калатозова нравится еще "Красная палатка". А разве плохо поставлена Рошалем трилогия? На мой взгляд, оба - крепкие профессоналы, и обоих можно аттестовать только положительно.
Igor(Игорь): "Крепкие профессионалы" - это и есть "из средненьких". В принципе соответствует твоей первоначальной оценке Конюховой: ГЛИКЕРИЯ пишет: Всегда считала Татьяну Конюхову актрисой из средненьких
ГЛИКЕРИЯ: Igor(Игорь) пишет: "Крепкие профессионалы" - это и есть "из средненьких". Не знала. В противном случае написала бы о Конюховой: "Так себе, средненькая... Не фонтан. Не стоящая внимания. Т.е. крепкий профессионал!!!".
Igor(Игорь): Меньшов вон "Оскара" получил за "Москву". Дык я бы его даже крепким профессионалом (или "середнячком") в области режиссуры назвать не спешил. Так же как и Калатозова. "Неотправленное письмо"- общепризанная режиссерская неудача.
ГЛИКЕРИЯ: Igor(Игорь) пишет: Меньшов вон "Оскара" получил за "Москву". С Меньшовым я вообще ничего не поняла. Какой уж это шедевр - "Москва слезам не верит"...
Igor(Игорь): Я про то, что призы на всяких конкурсах и фестивалях не всегда присуждают произведениям высококлассных мастеров кинорежиссуры.
ГЛИКЕРИЯ: Igor(Игорь) пишет: Я про то, что призы на всяких конкурсах и фестивалях не всегда присуждают произведениям высококлассных мастеров кинорежиссуры. Да, я слышала об этом.
Любомир: Igor(Игорь) пишет: Я про то, что призы на всяких конкурсах и фестивалях не всегда присуждают произведениям высококлассных мастеров кинорежиссуры. Тогда сам по себе напрашивается вопрос - а судьи кто? Кто объективно сможет оценить работу режиссера , оператора, актеров? Наверное зритель. Посмотрите прокат перечисленных вами фильмов тех лет и тогда наверное вам многое прояснится. Igor(Игорь) пишет: "Неотправленное письмо"- общепризанная режиссерская неудача. Общепризнанная - т.е. признанная всеми. Очень интересное высказывание.
Igor(Игорь): Любомир пишет: Кто объективно сможет оценить работу режиссера , оператора, актеров? Никто. Искусство - вещь, предельно субъективная. Любомир пишет: Общепризнанная - т.е. признанная всеми. Надо было мне написать иначе - "общепризнанная киноведами".
Любомир: Igor(Игорь) пишет: Никто. А разве объективная оценка работы режиссера или актера не складывается из суммы субъективных зрительских оценок? Разве те же Калатозов с Урусевским не добились того чего хотели, делая свои работы? Я не говорю о пальмовой ветви. Или же их работы не нашли широкого признания и огромного зрительского успеха?
Igor(Игорь): Любомир пишет: А разве объективная оценка работы режиссера или актера не складывается из суммы субъективных зрительских оценок? Она ни из чего не складывается, потому что ее не может быть по определению. Любомир пишет: Или же их работы не нашли широкого признания и огромного зрительского успеха? А причем тут объективность ? Порнуха пользуется еще более широкими статистической признательностью и популярностью.
Любомир: Igor(Игорь) пишет: Она ни из чего не складывается, потому что ее не может быть по определению. Общепризнанность, или, наоборот, непризнание зрителей (и прокатчиков тоже) и есть объективная оценка работы автора, в такой сугубо субъективной вещи как киноискусство. По определению. Igor(Игорь) пишет: Порнуха пользуется еще более широкими статистической признательностью и популярностью. Мы говорим о киноискусстве. Туалеты во всем мире тоже пользуются большой популярностью.
rust: Любомир пишет: Туалеты во всем мире тоже пользуются большой популярностью.
Igor(Игорь): Любомир пишет: Мы говорим о киноискусстве Начнем с того, что не существует определения киноискусства. Так о чем мы говорим ? О движущихся картинках на экране ?
Igor(Игорь): Любомир пишет: непризнание зрителей (и прокатчиков тоже) и есть объективная оценка работы автора Это не объективная оценка работы автора, а статистический показатель мнения, сформировавшегося в определенной социальной категории граждан (весьма узкой, как правило).
Любомир: Igor(Игорь) пишет: Начнем с того, что не существует определения киноискусства. Так о чем мы говорим ? О движущихся картинках на экране ? Согласен. Для кого-то кино - это движущиеся картинки на экране, а литература - это набор букв составленных в слова, а живопись - краски нанесенные на холст....
Любомир: Igor(Игорь) пишет: Это не объективная оценка работы автора, а статистический показатель мнения, сформировавшегося в определенной социальной категории граждан (весьма узкой, как правило). Что такое статистика мнения узкой категории граждан я знаю. Я говорю о широком признании.
Igor(Игорь): Любомир пишет: широком признании "Широкое" - это тоже статистика. Есть такой статистический термин - "репрезентативность". Если из 100 000 человек, выделенных по определенному критерию, опросили 100, то говорят, что опрос нерепрезентативный и на его основании нельзя строить выводы и принимать решения.
Любомир: Широкое признание и статистический опрос - это две большие разницы. В то время, впрочем как и сейчас, зритель голосовал не только душой но и рублем тоже. Кассовые сборы от этих фильмов выходили за несколько сот миллионов долларов. Фильмы Калатозова "Летят журавли", "Неотправленное письмо", и " Красная палатка" уже давно отреставрированы и переведены в цифру и раскупаются для проката за рубежом. На торрентах эти фильмы в несколько гигов , по прежнему скачивают каждый день. Вот вам и репрезентативность выборки, однако.
Igor(Игорь): Любомир пишет: Вот вам и репрезентативность выборки Ваша тирада больше похожа на рекламное сообщение, а не на точный статистический анализ. Кстати о "Красной палатке". Марцевич рассказывал. Он там играл бойфренда Клаудии Кардинале. Но поскольку по сюжету антураж суровый, интима между влюбленными сценарий не предусматривал. Был там эпизодик, когда Марцевич с Клавой катятся кубарем в снегу, так вот актер и говорит Калатозову: "Ну как же так, играть любимого мужчину Клаудии Кардинале - и даже не поцеловать её ??!!" Калатозов подумал и отвечает: "Действуй !" Так вошел поцелуй в эпизод барахтанья парочки в снегу. Клава не возражала.
Любомир: Эти фильмы в моей рекламе не нуждаются, как и в вашей тоже. Клава, говорите? Х-х-х-ха...
ГЛИКЕРИЯ: Igor(Игорь) пишет: Ваша тирада больше похожа на рекламное сообщение, а не на точный статистический анализ. Любомир же не специалист в области статистики. Как, впрочем, и ты, Игорь.
Алекс: Igor(Игорь) пишет: Так вошел поцелуй в эпизод барахтанья парочки в снегу. Клава не возражала. А Марцевича то и не видно...
Igor(Игорь): ГЛИКЕРИЯ пишет: Как, впрочем, и ты, Игорь Не торопись с выводами. У меня красный диплом Московского экономико-статистического института.
ГЛИКЕРИЯ: Igor(Игорь) пишет: Не торопись с выводами. У меня красный диплом Московского экономико-статистического института. Пардон. Предупреждать надо. И про Любомира не знаю, а тоже расписалась!
Алекс: Красная палатка, красный диплом, красна девица...
Igor(Игорь): Красный нос, красный крест, красная ленточка на венке ...
Любомир: ГЛИКЕРИЯ пишет: И про Любомира не знаю, а тоже расписалась! Правильно расписались, Гликерия. МЭСИ не заканчивал, во ВГИКЕ не учился.
ГЛИКЕРИЯ: Igor(Игорь) пишет: красная ленточка на венке Красной нитью через все темы - меланхолическое настроение.
ГЛИКЕРИЯ: Любомир пишет: МЭСИ не заканчивал, во ВГИКЕ не учился И "академиев не кончали"?
полная версия страницы